“我今年78岁了，我的搭档也74了，我们要走了，这个技艺没有年轻人会了”。这是陕西省省级非遗项目同朝皮影戏代表性传承人王进法在清华大学雪花秀非遗保护基金“文化之美，影戏人间”陕西皮影座谈会上发出的呼声。
皮影戏是我国非物质文化遗产的重要组成部分，是一门集合雕刻、操作和戏曲为一体的综合性艺术形式。陕西皮影作为影戏的发源地，以及我国三大区域性流派之西部皮影的代表，在中国皮影戏发展历史上占有重要的地位。它在今天的面临的机遇与挑战，也极具有代表性。
清华大学雪花秀非遗保护基金成立于，由清华大学教育基金会与韩国爱茉莉太平洋集团雪花秀品牌协议设立。基金以清华大学传统工艺与材料研究文旅部重点实验室为平台，以清华大学美术学院学术资源为依托，致力于支持中国非遗手工技艺的研究保护和创新发展。过去的两年，基金分别以山西漆器髹饰技艺和云南金属工艺为保护对象，完成了一系列的研究、培训、展示和推广工作，在社会中反响极大。
清华大学雪花秀非遗保护基金、度项目
，基金走进陕西，聚焦历史悠久的皮影技艺，以“文化之美·影戏人间”为年度主题，联合陕西省知名皮影雕镂、皮影唱腔非遗传人。力求以新颖的、现代的艺术形式表现陕西皮影，以广泛的媒体渠道宣传陕西皮影，以强大的艺术教育资源助力陕西皮影传人的发展。
陕西皮影座谈会嘉宾合影
8月5日，基金项目组在西安美术馆召开陕西皮影座谈会，邀请7位陕西籍专家学者与清华大学美术学院苏丹教授、陈岸瑛教授，西安美术馆馆长杨超先生，以及基金赞助方爱茉莉太平洋集团中国总裁高祥钦先生一同畅谈陕西皮影的困境与机遇，探讨陕西皮影活态传承的方法。与会的陕西籍专家有：中国工艺美术大师、陕西省皮影协会主席、国家级非物质文化遗产项目皮影戏（华县皮影戏）代表性传承人汪天稳，华县皮影制作技艺省级非遗传承人薛宏权，渭南市皮影协会主席李天社，原陕西省非遗保护中心副主任修建桥，陕西省省级非遗项目同朝皮影戏代表性传承人王进法，国家级非物质文化遗产项目皮影戏（华县皮影戏）代表性传承人，以及华县皮影制作技艺省级非遗传承人汪天喜。
陕西皮影座谈会现场
座谈会上，与会专家一共围绕三个话题展开探讨，分别是“陕西皮影面临的困境与现实对策”、 “非遗活态传承的方法与探索”、“非遗与时尚品牌的合作经验与当代价值”。第一个话题被大家戏称为“发泄”，一线的皮影艺人以亲身经历，谈自己对陕西皮影发展的忧虑与做出的努力。
雕刻大师汪天稳说，“电脑雕刻皮影挤压了以手工雕刻为生的匠人的生存空间，迫于经济压力，很多匠人只能转行。或者少数和我一样幸运的，得到了与院校专家合作的机会，能够在造型上有所创新，并走出国门，但毕竟是少数”。
中国工艺美术大师、陕西省皮影协会主席、国家级非物质文化遗产项目皮影戏（华县皮影戏）代表性传承人汪天稳
汪天喜说，“作为一线的皮影雕刻匠人，我感到现在牛皮的质量远不如以前，同时染色工艺的复杂性、耗时性导致很多匠人没办法坚持原有的细致工艺”。
华县皮影制作技艺省级非遗传承人汪天喜
李天社说，“政府对皮影艺术做了很多保护性工作，但是由于皮影艺术的特殊性，在传承层面的效果并不理想”。
渭南市皮影协会主席李天社
薛宏权说，“皮影无论是制作，还是唱腔表演，都在走向没落，这是现实的问题。作为从业者，在皮影创新领域我们做了非常多的探索，比如多人操纵单个皮影的新型表演方式、皮影文创产品开发，以及皮影与少华山旅游相结合等。但是这些探索还是局限在个人，并没有形成气候”。
华县皮影制作技艺省级非遗传承人薛宏权
王进法说，“政府层面对非遗的扶持政策，与艺人的真正需要尚未完美契合，以唱腔为例，目前的从业者多是六七十岁的老人，后继无人，传承非常困难”。
陕西省省级非遗项目同朝皮影戏代表性传承人王进法
专攻皮影操作的艺人魏金全则提出了自己的困惑：“在传承中，皮影戏的造型、唱腔是否要原汁原味的保留？如果是，则市场接受程度低。如果不是，这项非遗最核心的东西是否就丢失了？这是两难”。
国家级非物质文化遗产项目皮影戏（华县皮影戏）代表性传承人
针对一线皮影从业者们的发言，清华大学雪花秀非遗保护基金、西安美术馆以及陕西非遗保护中心的专家们根据自己以往在非遗保护领域的研究与经验，提出了对陕西皮影活态传承的见解。
清华大学美术学院史论系主任陈岸瑛教授指出，皮影戏是传统工艺与戏曲、说唱的结合，就非遗保护而言，后者比前者更难保护。皮影戏是古代大众娱乐形式，电影是现代大众娱乐形式。电影采用工业化方式生产。皮影戏制作，无法与耗资巨大的动画片相比。皮影戏在当代的发展，需要扬长避短。可以与旅游和研学相结合，遴选最经典的剧目，重现最经典的历史人物和历史传说，在反复锤炼、反复表演的同时，结合地域历史，从经典形象和经典故事中挖掘地方文化IP，制作衍生品和网红产品，利用抖音、快手、微信公众号等低成本的新媒体手段广泛传播。陈岸瑛赞赏陕西的专家和传承人对皮影戏所做的传承、保护和基础研究工作，希望皮影戏从业者在参与清华大学雪花秀非遗保护基金年度项目的过程中有切实的收获，为皮影戏在当代的传承发展找到新的思路。
清华大学美术学院史论系主任陈岸瑛教授
原陕西省非遗保护中心副主任修建桥对今天皮影雕刻的“快餐化”表示担忧，他认为对传统文化的深度理解，有助于皮影雕刻技艺在当下的发展。“不继承传统，就要先发展文化”，“只学会了雕刻皮影的皮毛，就觉得自己传承了文化”等现象在业内常有之，但却是不可持续、没有出路的。如何引导从业者理解传统文化、吸收传统文化，并在这个基础上开展皮影雕刻的创新工作，是皮影雕刻技艺传承的重点。
原陕西省非遗保护中心副主任修建桥
西安美术馆馆长杨超说，我们要客观看待一种传统艺术形式的衰落，同时也要对传统艺术的内在生命力保持信心。与现代生活、现代审美、现代艺术的结合是皮影焕发生机的唯一出路。同时，非遗传承要发动更多的民间力量来做，比如说企业、高校与传承人紧密合作，为非遗活化寻找机会，而不能只靠政府力量来完成。
西安美术馆馆长杨超
针对非遗与时尚品牌合作的话题，时尚集团——爱茉莉太平洋中国总裁高祥钦表示，时尚品牌都非常有意愿去挖掘传统文化中的瑰宝，雪花秀也是如此。与高校、传承人相比，时尚品牌掌握着更宽广的宣传渠道，同时也有与非遗结合进行产品创新的需求。因此，利用相关资源帮助非遗融入现代生活，不仅与时尚品牌对“美”的关注相契合，也是企业义不容辞的社会责任所在。
爱茉莉太平洋集团中国总裁高祥钦
座谈会的最后，清华大学雪花秀非遗保护基金管委会主任、清华大学艺术博物馆副馆长苏丹教授作为会议主持人进行总结他说，今天的艺术创作，对复合性的要求很强，不能完全依赖某一个时代制式的美学体系。在这个过程中，我们需要各方的讨论，更要敢于实践。就像丁肇中先生说的那样：“理论否定不了实验，但实验有可能颠覆理论”。对于清华大学雪花秀非遗保护基金而言，文本的研究部分很重要，但更重要的是我们要尽全力推动非遗活化领域的实践，这是最艰难的部分。在这个过程中，我们要面对所有不确定的环境和问题，颠覆以往的观念，合理嫁接所有的外部资源。这是个挑战，但也只有这样，才能对今天在座的皮影一线从业者们提出的问题，做出实质性的呼应。
清华大学艺术博物馆副馆长，清华大学雪花秀非遗保护基金管委会主任苏丹教授
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