张敏州：广东省中医院，主任医师，教授
安冬青：新疆维吾尔自治区中医医院，主任医师，教授
徐浩：中国中医科学院西苑医院，主任医师，教授
主持嘉宾
刘红旭：首都医科大学附属北京中医医院，主任医师，教授
访谈要点
刘红旭教授
大家好！欢迎来到“心对话”，今天对话的主题是中医药在血脂异常管理中的应用。我是首都医科大学附属北京中医医院的刘红旭医生，本次对话节目邀请到广东省中医院张敏州教授、新疆维吾尔自治区中医医院安冬青教授、中国中医科学院西苑医院徐浩教授。
血脂异常是冠心病的重要危险因素，血脂管理是防治冠心病的重要内容之一。血脂康是具有中国特色的调脂药物，提取自红曲，上市至今已有二十余年，临床应用也非常多，是中药调脂的代表性药物。首先请徐教授介绍血脂康的诞生历程。
徐浩教授
红曲是由稻米经红曲霉菌发酵而成。20世纪初，日本从中国带回许多发酵物和微生物进行研究，红曲就是其中一种。1979年，日本远藤章教授首次从红曲菌发酵液中分离出降低血清胆固醇的物质——莫纳科林K，也就是后来的洛伐他汀，但由于含量低、理化性质不稳定，当时的研究人员放弃了进一步研究。1985年，美国的两位科学家Michael S. Brown和Joseph L. Geldstein进一步找出了莫纳科林K抑制胆固醇合成的作用机理，并因此获得诺贝尔生理学或医学奖。
1987年化学合成的洛伐他汀由美国FDA批准上市。20世纪90年代初，北京大学的科研人员受到国外科研的启发，培育出一种特殊的曲霉科真菌——紫色红曲菌，接种在籼米上，加工制作成能稳定产生他汀类物质的红曲，也就是特制红曲——血脂康。
很多医生可能都参观过血脂康的生产工厂，它从配料到发酵温度、湿度和生产都是在现代化的生产车间中严格控制，质量得到严格保证。另外，血脂康有明确的指纹图谱，保证每一批成分质量稳定。
刘红旭教授
血脂康是我国生产的天然调脂药物，《中国成人血脂异常防治指南》将其推荐为一线降脂药物。无论是药理学基础还是临床实践，均得到我国专家的认可，且具有我国的循证医学证据。作为天然调脂药物，血脂康和他汀类药物有哪些区别？
徐浩教授
首先，血脂康含有多种有效成分。血脂康含有13种非晶型结构的天然洛伐他汀及其同系物，其他的他汀类均为单一成分。此外，血脂康还含有不饱和脂肪酸、植物甾醇、黄酮、生物碱、氨基酸等，多种有效成分协同，其中不饱和脂肪酸、麦角甾醇具有降低甘油三酯的作用。因此，血脂康可实现全面调脂的作用。
其次，血脂康中天然洛伐他汀及其同类物的生物利用度更高。血脂康中天然洛伐他汀为非晶型，溶解度更好。另外，血脂康中黄酮类物质能够增加洛伐他汀酸的生成，生物利用度更高。
另外，相对而言，血脂康更加安全，这一点在很多临床研究中也得到了证实，如CCSPS研究、FDA II 期试验等。血脂康含有黄酮类物质，具有保肝作用，还可以拮抗他汀的毒副作用，提高安全性。
刘红旭教授
徐教授从三个方面介绍了血脂康的独特之处。我们知道，徐教授在英文杂志上发表了一篇血脂康的综述，综合了多篇血脂康相关的国内外文献，请介绍一下这篇综述的主要内容。
徐浩教授
这篇综述发表在美国杂志上，内容选择了一个比较独特的视角。众所周知，心血管疾病存在多种危险因素，如果能够干预较多的危险因素，心血管疾病的风险可以大大降低。因此，西方提出polypill的概念，也就是多效药片，把阿司匹林、他汀、叶酸、ACEI、β受体阻滞剂、利尿剂这六种药物放在一个药片中。他们推测，若55岁以上人群每天吃一粒这种药片，可减少80%的心血管事件。这个理念当时在国际上引起很大轰动。
过去为什么药物的防治效果不好，很大程度上是患者依从性不是太好。西方就提出这个理念，把多种有效的药物放在一个药片中，每天吃一片药，患者的接受性会更好。事实上，后续的研究和文献也基本证实了这一设想，只是药物种类不尽相同。
这一点与血脂康有“异曲同工”之妙。血脂康含有13种天然的他汀同系物、黄酮类、麦角甾醇、不饱和脂肪酸、微量元素等，是多种成分在发挥相互协同的作用。此外，血脂康兼具保肝、改善胰岛素抵抗、抗肿瘤等作用，对甘油三酯也有比较好的作用，使得血脂康具有广范的应用人群范围。其抗肿瘤作用在CCSPS研究中也有体现，这部分内容值得深入研究。
这种多组分协同发挥作用的情况，符合中药复方的概念，通过“君臣佐使”的协同作用，发挥长处，制约短处，达到增效减毒的效果。这也是血脂康非常重要的一点。
刘红旭教授
感谢徐教授对血脂康的发展及特点作了详细介绍。安冬青教授及团队从“十一五”开始就是我国中西医血脂与动脉粥样硬化学组的主要牵头单位和负责人，组织编写了《血脂异常中西医结合诊疗专家共识》、《动脉粥样硬化中西医结合诊疗专家共识》，是中医血脂领域的重要专家。请安教授谈谈中医对血脂异常的认识。
安冬青教授
中医没有血脂异常的概念，一般以“膏浊”、“脂浊”、“痰浊”称之，在国家中医药管理局的领导下，根据《灵枢 逆顺肥瘦》“刺壮士真骨，坚肉缓节监监然，此人重则气涩血浊”，将血脂异常定义为“血浊”。血浊是指血液失却其清纯状态，或丧失其循行规律。目前这一定义受到中西医专家的普遍认可，也应用在国家中医药管理局诊疗方案及血脂异常中西医结合诊疗专家共识中。
刘红旭教授
请安教授从中医角度进一步讲解血浊的病因病机。
安冬青教授
血浊的病因主要和饮食失节、情志内伤、年老体衰、体质等有关，导致痰瘀交阻、津液不循常道，形成痰浊，痰瘀互结。血浊的病机主要是本虚标实，本虚即肾、脾、肝气虚，标实则为气滞、血瘀。
刘红旭教授
中药治疗血浊有哪些特色，尤其是红曲治疗血浊的方法？
安冬青教授
中医讲究辨证论治，痰浊阻滞者化痰降浊，瘀血阻滞者应理气化瘀、活血化瘀等。中医药治疗的优势在于尽量使用药食兼用或天然之物，如山楂、丹参、红花、红曲等。大家对红曲可能并不陌生，食用红曲的记录最早出自福建古田，红曲用作食物的历史颇为久远。
刘红旭教授
从中医角度讲，根据红曲的性味、归经，其在化瘀、降浊方面是否有独特的作用？
安冬青教授
自福建古田将红曲作为食物之后，其他各地也纷纷使用，如制作腐乳、红烧肉、酿醋等，其中红曲即可调色，又可入味，无不体现中国劳动人民的智慧。唐代褚载在诗中曾说“有幸欲沽红曲酒，无人同上翠旌楼”，体现了红曲酿酒的用处。
红曲药用的记载最早出现在元代《日用本草》，明代李时珍《本草纲目》中有详细记载：红曲，甘、温、无毒，主治消食活血，健脾燥胃，治赤血痢，下水谷，也可治疗女性腹痛、产后恶露不尽。不同医家对红曲的性味归经可能略有不同，但总体而言，红曲性味甘、温，归经入肝、脾、大肠经。
刘红旭教授
感谢安教授对红曲应用历史的介绍。接下来请您继续介绍红曲提取为血脂康后的应用及相关研究。
安冬青教授
血脂康是一种特制红曲。《中华本草》对红曲的性味、归经、功能有详尽总结，其性味甘，微温；入肝、脾、大肠经；健脾消食，活血化瘀。中医药治疗讲究针对病机，血浊为本虚标实之症，分为四种症候，对于头晕、胸闷、身体困重、舌苔腻、脉滑的痰浊阻滞患者，可进行化痰降浊；对于胸闷胸痛、舌质暗有瘀点或瘀斑、脉涩的血瘀证患者，可用红曲进行活血化瘀、消食；脾虚湿盛证者，可经红曲益气健脾、化湿和胃；肝肾阴虚证者，若存在瘀象、挟湿，红曲也有一定效果。
血脂康治疗血浊病也有临床研究的证明。国家食品药品监督管理局（CFDA）临床2期研究共入组446例患者，中医辨证属脾虚、痰瘀阻滞者。结果显示，血脂康两粒、每天两次治疗8周后，血脂康组降低LDL-C幅度显著。作为天然中药，血脂康具有副作用较小，降脂效果显著等优势。
刘红旭教授
感谢安教授对红曲治疗血浊患者进行了详细讲述。血脂异常在冠心病进展中发挥重要作用，中医认为冠心病可能和痰瘀相关，接下来请安教授再谈谈痰瘀相关的话题。
安冬青教授
“痰瘀相关”学说在《伤寒杂病论》中有充分体现，阐明津液与血相互影响、转化的病理机制。津液不归正化即形成痰浊，二者相互转化，相互为患，形成痰瘀。国医大师邓铁涛主张痰瘀同治，落脚点在痰瘀；陈可冀院士指出痰瘀同治时应先辨虚实。
在血脂康的适应证中，无论虚实，只要存在痰，在化瘀的同时，具有化痰降浊的作用。存在脾虚湿困时，通过健脾化湿也可达到补虚挟实的效果。新疆国医大师沈宝藩教授在痰瘀同治方面主张甘温并用，佐以苦辛。也就是说，无论是纯实证还是虚实夹杂证，血脂康在痰瘀同治中均可发挥一定的作用。
刘红旭教授
非常感谢安教授对痰瘀同治理念的阐述。血脂异常可增加心血管疾病风险，尤其是急性冠脉综合征。众所周知，急性心肌梗死严重危及生命，影响生活质量，张敏州教授在急性心肌梗死诊治方面开展了很多工作，也参与编写了《急性心肌梗死中西医结合诊疗指南》。接下来请张教授介绍该指南的编写历程。
张敏州教授
根据中国PEACE协作组研究报告，2001~我国急性心梗人数增加了4倍，其发病率和死亡率呈逐年增长趋势。在急性心梗诊疗方面，我国投入了大量资源，但遗憾的是，在挽救生命、减少并发症方面并没有任何改善。因此，急性心梗的救治应当引起重视。
中医药在诊治急性心梗及相关的基础研究方面做了大量工作。1980年陈可冀院士及国内众多专家召开的全国冠心病辨证施治研究座谈会上，制订了冠心病辨证分型的试行标准。在此基础上，后续开展的研究也取得了较好的成果。在各中医院中，广东省中医院是最早开展冠心病介入治疗的中心，在心肌梗死的中医药治疗方面开展了很多临床研究，积累丰富的循证医学证据。
，广东省中医院牵头制定了急性心梗中西医结合临床路径，并开展了疗效评价研究。结果证明，中西医结合临床路径在改善治疗效果、缩短住院时间、降低主要终点事件发生率方面效果显著。这一举措奠定了后续心梗救治研究的基础。我们后续开展了5项多中心研究，涵盖心衰、心梗等领域。陈可冀院士牵头，联合国内60余位专家共同制定了我国首部急性心肌梗死中西医结合诊疗专家共识，旨在将心梗救治经验进一步升华为共识，引领中西医结合救治心梗的新局面。该共识得到国内著名专家的高度认可。
，由陈可冀院士、葛均波院士等牵头，联合国内众多中医、西医、中西医结合、标准化及方法学领域专家，严格遵循循证医学指南制定的方法，制定了急性心肌梗死中西医结合诊疗指南。围绕该指南的制定，我们也开展了心梗证型方面的研究。既往由于中医药发展的局限性，人们认为中医药对重大疾病的治疗作用有限，现阶段通过中西医结合的方法可以突破这一“瓶颈”。
过去对心梗的诊断局限于望闻问切，或症状表现联合心电图，可能会造成误诊。为此，我们在冠脉造影支持下开展了证型研究，由中国中医科学院西苑医院和广东省人民医院共同完成。这也提示我们，应遵循客观证据，只有这样的研究证据才能得到国际认可。这也是急性心肌梗死中西医结合诊疗指南能够得到全国六大专业组织及各领域专家认同的原因所在。此外，为推动中医药走向国际，我们今年在国际期刊上发表了指南的英文版，得到多次引用，让我们看到中西医结合的光明前景。
指南对冠心病的发生、发展各个环节给出了具体干预意见，并创新急性心梗救治模式，创立了“救心”、“治心”、“养心”三位一体的治疗模式，通过现代技术早期开通血管是为“救心”，然后进入下一阶段的治疗，称为“治心”，患者出院后进入“养心”阶段。
总体而言，中医药在心梗救治方面积累了很多循证证据，得到国内及国际同行的认可，未来借助指南的力量，通过血脂康等特色中药的干预，将可能改变我国动脉粥样硬化防治的现状。
刘红旭教授
感谢张教授介绍其团队在急性心梗救治方面所做的工作，以及急性心梗中西医结合临床路径、诊疗专家共识和指南的制定过程。其中，指南在一级预防及二级预防中都提到了血脂康，请张教授深入介绍这部分内容。
张敏州教授
血脂康的研究非常多，最重要的是CCSPS多中心、随机、双盲、安慰剂对照试验，是国家“九五”科技攻关项目，我国老一辈的心血管专家当时都有参与。入选19个省市4870例冠心病患者，其共同特征是既往有心梗史、总胆固醇或甘油三酯水平升高，经饮食控制治疗1个月后，随机分入血脂康或安慰剂治疗组。主要终点为主要冠脉事件，包括非致死性心梗或冠心病死亡，以及全因死亡，平均随访4.5年，最长随访7年。
研究发现，血脂康在降低冠心病死亡、心梗风险方面效果显著，且在糖尿病、高血压等亚组中均显示出心血管获益。CCSPS研究奠定了血脂康在血脂异常管理中的重要地位。
在《急性心肌梗死中西医结合诊疗指南》中，强烈推荐血脂康作为二级预防药物。目前很多中医医院使用血脂康进行调脂治疗，其在血脂管理中发挥重要作用。中医“治未病”是指对危险因素的积极干预，体现了一级预防的价值。一级预防中，血脂康对轻中度血脂异常患者具有显著的疗效。此外，心梗患者在住院期间，血脂康可通过稳定斑块、保护血管内皮，更好地发挥二级预防作用。患者出院后，可通过长期的随访干预，起到病后防御的效果。可见，血脂康的使用可覆盖疾病全程，在疾病的长期管理过程中发挥重要作用。未来开展心梗救治的循证医学研究，包括疾病机制探讨，具有重要意义。
刘红旭教授
张教授是国内最早在中医院开展经皮冠脉介入治疗（PCI）的专家。请张教授谈谈血脂康在PCI 围术期发挥的作用。
张敏州教授
PCI 是冠心病患者血运重建的方式之一，通过物理方法早期开通堵塞血管，但这并不意味着问题得到解决。冠心病的救治除血运重建外，更多的是药物治疗。置入支架的患者往往需要进行抗栓、调脂治疗，除阿司匹林、氯吡格雷等抗血小板药物外，还包括一些活血化瘀的中药。指南对降脂药物的推荐包括他汀和血脂康。通过研究发现，患者经调脂治疗后确有获益，斑块趋于稳定或逐渐消退。
相比西医的“精准治疗”，在冠心病介入治疗中，中药通过多种机制和靶点，综合发挥治疗作用，既以人为整体，调动内在积极性，又强调个体化治疗，辨证施治。因此，如何将中医药原创研究与现代医学相结合，是我们非常期待的。
刘红旭教授
感谢张教授。刚刚大家都提到了一级和二级预防，我们在治已病的同时，更加注重治未病。张教授介绍了《急性心肌梗死中西医结合诊疗指南》，安冬青教授介绍了《血脂异常中西医结合诊疗专家共识》，首都医科大学附属北京中医院也曾制定专家共识，对血脂异常前期中医药诊疗进行了规范。这些都体现了对心血管疾病防治的重视。
血脂康在心血管病一级和二级预防中发挥极其重要的作用，请三位教授谈谈血脂康的使用经验或体会。
徐浩教授
在临床中，我一般在三类人群中使用血脂康。第一类是未确诊心脑血管疾病的高脂血症人群，尤其是合并胆固醇、甘油三酯升高的患者。这部分人群的危险因素往往不是太多，在保证安全性的前提下快速降脂是这部分患者的主要诉求，在这一点上，血脂康是很好的选择。它是中成药，在降脂幅度上，它是中等的降脂幅度，同时副作用又少，里面是天然的成分，患者更容易接受。
第二类人群是确诊心脑血管疾病，但血脂水平又不是太高的患者。这部分人群符合他汀应用的强制适应证，只要用中等强度的他汀可能就足够。这时可以考虑选择血脂康。
第三类人群是他汀不耐受者。部分患者使用他汀以后可能会有一定的副作用，如肝酶升高、肌痛等，导致停药或换药，可替换为血脂康。国际上也曾开展过类似研究，患者使用他汀出现副作用后，停用他汀，换用血脂康或安慰剂。结果发现，血脂康组在肌痛等事件方面与安慰剂组无差异。
安冬青教授
血脂康在治未病领域的应用非常广泛。血脂异常与肥胖、血压异常息息相关，一旦出现异常应该积极治疗。临床实践中可能会发现，一些患者使用他汀的依从性不佳，出院后就停用他汀，还有一些患者使用他汀后出现不良反应，停止使用他汀，这些情况下可以选择使用天然降脂药物。另外，在危险因素控制和疾病预防中，也可以使用血脂康。可见，血脂康的应用贯穿心血管疾病一级、二级、三级预防，体现“以预防为中心促进健康”的理念。
刘红旭教授
刚刚两位教授介绍了血脂康在一级和二级预防中的应用，请张教授从地域角度出发，讲述血脂康的应用情况。
张敏州教授
岭南多湿，气候条件导致南方冠心病患者多以痰瘀互结为主，调脂药物血脂康在治疗痰瘀互结、除痰祛瘀方面有很好的应用。轻中度血脂异常患者，我可能首先选择血脂康。患者往往担心他汀的副作用，也倾向于选择中医药进行治疗。所以，我现在也习惯首选中药。
另外，对于一些冠心病患者，我们会评估病变程度，决定是否需要置入支架。对于高危病变患者，我们选择介入治疗，置入支架进行血运重建；对于非高危病变患者，可能选择药物治疗。一些患者存在血脂异常，但并未表现出任何症状，对于药物使用可能存在顾虑，这时应加强患者教育，提高对血脂异常的认知度，配合治疗。同时关注其他危险因素，如吸烟史、家族史等，并视情况给予相关干预，必要时进行药物治疗。
总之，一级预防人群庞大，任重道远，希望通过一级预防将国人血脂水平控制在安全范围内。对于二级预防，应通过他汀、血脂康等药物的使用，防止心血管疾病的复发。
刘红旭教授
三位教授从不同方面畅谈了血脂康使用的经验和体会，我也谈谈我个人的看法。
他汀面世后近间，医学进入他汀时代，积累了大量循证证据，他汀在降脂的同时可产生心血管远期获益已成为共识，特别是强化他汀对急性冠脉综合征患者获益明显。需要注意的是，这种强化他汀治疗往往需要大剂量他汀，且针对的是急性冠脉事件，而心血管疾病是终生伴随疾病，大部分时间处于相对稳定期，中低剂量他汀对于远期预后的获益并不劣于强化他汀。出于安全性考虑，在长程治疗期，血脂康这种中等效能他汀会比其他他汀发挥更为重要的作用。现有他汀都是化学合成，而血脂康是从天然药用红曲中提取而来，疗效和安全性也经过临床研究证实，因此，在广大冠心病患者的漫长生命周期中，血脂康将发挥重要作用，带来多重获益。
最后探讨的话题是，国家最近提出发展中医药的指示，请安冬青教授谈谈这方面的话题。
安冬青教授
我们生活在一个新的时代，中医药得以充分发展，我们应该传承祖先留下来的理论、技术、方药精华，并加以创新。中医药学是中华民族的伟大创造，是中国古代科学的瑰宝。促进中医药传承创新发展的意见指出，要筛选出50个中医药治疗优势病种，以及100项适宜技术、100个疗效独特的中药品种，进行规范化并公之于众；在中西医结合领域，加大高层次人才培养。在传承精华的同时，注重人才培养，真正发展好祖先留下的宝贵财富，只有这样才能无愧于这个时代，才能走上国际化道路。我们应该把中医药这一祖先留给我们的宝贵财富继承好、发展好、利用好，使中医药走上现代化和国际化道路。
刘红旭教授
接下来请张教授从“一带一路”角度介绍下中医药的发展方向。
张敏州教授
今年我在广西参加了一个国际交流会议，“一带一路”很多相关国家参与，相互交流各国的现代药物和技术，以及民族代表性药物。我国急性心梗的发病率和死亡率逐年上升，我希望这一现状能有所改变，心血管疾病发病率和死亡率早日出现拐点，为此我在大会上讲述了急性心肌梗死“三位一体”的救治方案。要实现心血管疾病发病率和死亡率降低，需要面向公众开展心血管病防治知识宣传。我们团队每月都会开展相关的公益活动，普及心血管病基础知识，提高公众对血脂异常、高血压、糖尿病等危险因素的认识。
对于心梗，我们目前仍处于被动救治阶段，患者来院我们才开展治疗，早期进行PCI 或溶栓。目前全民都在关注心梗的救治，希望救治水平得到切实提高，胸痛中心的建设确实是惠国利民的举措。如何利用中医药实现对重大疾病发生发展的干预，我想应该从源头入手，加强健康教育，提高全民健康意识，提高医生对相关治疗药物的认识。
我国作为世界第二大经济体，人民生活水平得到极大提高，但患病人数也在快速增加，我们应该发挥中医药的优势，推动中医药发展新局面，即中医药水平走在国际前沿，中西医结合并重。
刘红旭教授
请徐浩教授展望中医药发展的未来。
徐浩教授
“十八大”以来，党和国家把中医药发展提高到战略水平，让我们倍受鼓舞。“十九大”报告指出，推动中华优秀传统文化创造性转化和创新性发展，这也为中医药未来如何发展指明了方向。创新性发展是指传统文化与时俱进，比如将古老的血瘀证经现代语言进行阐释，国际或者国内西医同行更容易理解。中药熬制是一种比较古老的形式，大家接受度不高，利用现代制剂方式通过创造性转化将其制作成颗粒等其他形式，像血脂康利用现代工艺进行提取制备，各成分含量稳定，大家接受度更高。这也代表了未来中医药的发展方面，需要更多的创新性发展和创造性转化。
刘红旭教授
无论是中医、中医现代化，还是中西医结合，都是中国的特色，服务于中华民族的同时，我们更希望服务于全世界人民。本期节目到此结束，感谢三位专家的参与！
心在线 专业平台专家打造
编辑 田新芳┆美编 高红果┆制版 张小珍
如果觉得《心对话丨传承精华 守正创新 —— 天然调脂药物助力健康中国》对你有帮助，请点赞、收藏，并留下你的观点哦！
