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王石对话冯仑

时间:2024-03-03 09:51:58

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王石对话冯仑

《南方周末》联合报道地王要深绿“贞操”

王石:很多地产商也在做节能,但即便成本控制住了,还有市场接受度的问题。万科这么多年来推动住宅产业化,直到今年也才有几百万平方米。万科现在做垃圾分类,很不容易创新,但是一定要做。

冯仑:万通公益基金也捐了一笔钱,专门做资源回收。目标一样,做法不一样。在我看来,万科小区的垃圾分类最主要有两个特点:第一,很细;第二,训练了业主行为。强大的物业公司就是一个措施,能影响上百万人,这是地产商很重要的社会责任。这几年不仅产品,包括供应链、价值观,我们都全面按照“绿贞操”来做,而且要深绿,浅绿都不行。

王石:为什么?

冯仑:如果不做到深绿,市场反而不接受。比如我们的生态新城产品是零碳会所,照着建设部的绿色三星做的,结果客户认购情况非常好。另外一个项目只是少量改善,相当于浅绿的做法,结果客户没反应。你做得越彻底,客户越认同,而且愿意部分埋单。地产的绿色潮流

王石:实际上不仅新建筑可以做节能,还包括改造建好的住宅。你预计老住宅的改造每平方要增加多少钱?

冯仑:一平米大概100元,主要是改变能源系统和垂直绿化。纽约的帝国大厦花了1.2亿美金完全改造成为绿色建筑。当然改造过程中租金也在涨。

王石:我相信这样也有商业模式的考虑。如果规模开发起来,你如何评估成本?

冯仑:越绿成本越高,但地产商可以减少硬广告。一个路牌,动辄几百万元,老吹嘘自己是“地王”,说了半天其实没有任何具体内容。针对改善性和享受性目标的客户,我们就要做到深绿,我认为成本可以找回来。不过,对一次置业的客户,我们做到一星、二星,还是要和客户的接受程度联系起来。我相信,三到五年内这绝对成为一个潮流。

“立体城市”狂想

王石:你最近一直思考 “立体城市”,怎么会有“立体城市”这么大胆的设想?

冯仑:立体城市,简单来说就是把摊大饼改成烙小饼,就是非常集中,重新规划城市。它有三个特点:第一,基础设施和建筑同步规划;第二,建筑和产业同步规划;第三,所有现在节能环保的新技术都可以在其中得到规模化的体现,比如垃圾处理。在这样的建筑物里,立体农业也可以进行。

王石:这样的“立体城市”多少有点乌托邦。

冯仑:原来的想法是考虑单栋建筑,但其实根本解决在于城市整体发展的方向,要改变摊大饼的方式,要用城市革命的思维。

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